|
Флуд о натаске
| |
| VOLF | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:14 AM | Сообщение # 1 |
 доверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 95
Статус: Offline
| Дебаты о натаске, перешели во флуд, но не забываем о правилах общения на форуме!
Не стоит греметь ключами от тайн...
|
| |
| |
| бобик | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:14 AM | Сообщение # 2 |
|
Доверенный
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| ребята, я очень рада,что вы занялись работой с собаками в поле. Но у вас у всех полный бардак в головах.
1. нельзя натаскивать собаку по фазану. это может окончиться гибелью собаки на охоте
2. нельзя молодую островную легавую собаку пускать по зайцу. по тойже причине.
если кому интересно объясню почему. потом, если вам интересно
к тому же может привести к выбраковке собаки на испытаниях.
я не знаю даже немецких легавых,которые имеют диплом по зайцу.
еще. к вопросу охоты в высокой траве. как вы сами представляете собственное движение в настолько высокой траве,где не видно собаку. я думаю вы там охотится не будете.
по поводу натаски по мороженному перепелу. живая и битая птица имеют разные запахи. поэтому нормальная собака не будет реагировать на мороженную дичь. не любая собака будет реагировать и на подсадного.
3333
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:14 AM | Сообщение # 3 |
 Активный участник
Группа: Члены клуба
Сообщений: 721
Статус: Offline
| Про бардак как-то не корректно.
На Диплом ставить собаку это одно, но работать с ней это уже другое дело
главное в интересе и умении обоих.
Владельца правильно поставить, научить и знать что умеет его четвероногий друг.
Ну и знать азарт четвероногого друга.
По меркам многих сведущих в полевых работах как правило много этого-нельзя.
Есть люди которым интересна сама охота, чем дипломы и натаскивают как правило сами,
да, путем проб и ошибок но
срабатываются со своей собакой так, что становятся одним целом.
Знаю не понаслышке рабочих сеттеров по белке, которые умыли лаек этом деле,
знаю сеттеров которые и по кровавому следу находили подранков, и зайца поднимали.
И что, будим на все накладывать табу, только в том что это не свойственно данной породе.
Кто решил натаскивать на диплом, перелопатит не мало литературы, благо в этом нет нехватки.
Съездит на натаску с собакой, пересмотрит не мало видео.
Прежде чем примет решение для каких целей ему нужна собака.
И лично моё мнение, лучше всего настаскивать собаку самим чем отдавать в натаску,
с дальнейшей выдачей полевого диплома.
Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!
|
| |
| |
| бобик | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:15 AM | Сообщение # 4 |
|
Доверенный
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| я согласна,что натаскивать лучше самим. но консультантов надо подбирать грамотно. сейчас очень много действительно грамотных специалистов,которые всегда помогут в натаске и действительно грамотно проконсультируют.ПРИЕЗЖАЙТЕ В КАДАНОК,НИКОМУ В КОНСУЛЬТАЦИИ НЕ ОТКАЖУТ. развеют многие мифы распространяемые псевдоохотниками и помогут поставить собаку именно так , чтобы истинный охотник получал истинное удовольствие от общения с собакой в поле. после хорошей натаски и воистину удачной охоты,я думаю никому не захочется портить собаку гоньбой по зайцу.
что касается облаивания белки и другого зверя, так это не одну собаку не испортило.нельзя гонять дичь,потому,что при гоньбе собака может попасть под выстрел.таких случаев достаточно много.поверьте.даже у специалистов.конечно кто не любит свою собаку может продолжать эксперименты.кроме зайцев есть ещё кошки и машины.
что касается натаске по фазану. натаскивать собаку надо только по плотно сидящей птице иначе собака будет не только гонять птицу, но и стойка у неё будет настолько тугой, что птицу собака не будет поднимать вообще.кроме того даже для работы с подсадным перепелом существуют специальные методики, которые нужно уметь применять. в Каданке лишь несколько человек имеют право проводить занятия с подсадным перепелом.
к полевому диплому полученному в охотничьих клубахне нужно относится как к пустой бумажке. это признание того,что собака пригодна к охоте, а следовательно с ней охотится безопасно.
что касается неохотников, таких людей достаточно много и эти люди так же успешно занимаются со своими любимцами. добиваются больших успехов. и поверьте их питомцы им очень благодарны за то удовольствие которое они вместе получают в поле. собаки становятся более послушными и уравновешенными, более преданными своим хозяивам. для охотничьих собак хозяин не тот кто кормит, а тот кто первый раз показа птичку.
если я чего то не понятно написала буду очень рада дать разъяснения.спрашивайте.спорьте.
3333
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:15 AM | Сообщение # 5 |
|
Активный участник
Группа: Члены клуба
Сообщений: 721
Статус: Offline
| Ну вот пошла реклама, езжайте туда и там вам...не люблю рекламу.
Думаю в МООиРе есть новобранцы которые и будут натаскивать именно там.
Удовольствие получить можно в любом другом месте, благо натасчики и консультанты есть в нашей стране.
И почему я заостряю внимание на то чтобы собаку не отдавали в натаску, вот именно когда хозяи с собакой вместе знакомятся с птицей так и происходит более глубокая слаженность собаки с владельцем в дальнейшем.
А с подсадной птицей можно работать где угодно, хоть в 500 метрах от дачи.
Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!
|
| |
| |
| бобик | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:15 AM | Сообщение # 6 |
|
Доверенный
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| причём здесь реклама. просто всё должен делать специалист. наверное много известных и грамотных людей,которые фактически бесплатно помогут это сделать. просто в белоомут наиболее легко попасть. вы можете любить или не любить эту базу. в рекламе она не нуждается о ней знает каждый охотник.
то что литературы много это факт,но все ли они достаточно профессиональны. есть большие сомнения. я не видела ни одного профессионального фильма. я много прочитала,но училась натаске именно у специалистов, поскольку не нашла ни одного конкретного совета. слишком много нюансов.все собаки разные,люди тоже разные. в каждом конкретном случае нужно подбирать конкретную методику. здесь как и везде нужно пользоваться услугами заслуженных специалистов. тем более сложностей в этом нет ни каких.
3333
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:15 AM | Сообщение # 7 |
|
Активный участник
Группа: Члены клуба
Сообщений: 721
Статус: Offline
| Quote (бобик) которые фактически бесплатно помогут это сделать
Это фактически бесплатно стоит примерно полная цена щенка как в долларах, так и рублях.
Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!
|
| |
| |
| бобик | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:15 AM | Сообщение # 8 |
|
Доверенный
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| ну расценки в щенках мерить не будем. щенки по цене разные. расценки на проживание, пользование полями и испытания можно найти в интернете, а консультации оплачиваются просто уважительным отношением к окружающим, конечно если вы сядите за общий стол, то кормить вас ни кто не обязан.
3333
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:15 AM | Сообщение # 9 |
|
Активный участник
Группа: Члены клуба
Сообщений: 721
Статус: Offline
| , ну а вы как человек рекомендующий данную базу получаете 100% премию.
А эквивалент стоимости щенка вальирует около 30 тысяч. Если не все 30 тысяч.
Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!
|
| |
| |
| Аня | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:16 AM | Сообщение # 10 |
 Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Я не совсем поняла, а зачем куда-то обращаться, если есть наш клуб, клуб порода?
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:16 AM | Сообщение # 11 |
|
Активный участник
Группа: Члены клуба
Сообщений: 721
Статус: Offline
| Аня, да вот я про тоже.
Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!
|
| |
| |
| Viva | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:16 AM | Сообщение # 12 |
 Стажёр
Группа: Члены клуба
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote (Лилия) вальирует около 30 тысяч. Если не все 30 тысяч. от 400 до 700 у.е. в зависимости от натасчика.
Самое сложное в успехе - найти того, кто будет за тебя рад
|
| |
| |
| Viva | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:16 AM | Сообщение # 13 |
|
Стажёр
Группа: Члены клуба
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Результат - получение диплома.
Самое сложное в успехе - найти того, кто будет за тебя рад
|
| |
| |
| бобик | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:16 AM | Сообщение # 14 |
|
Доверенный
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| девушки. у вас слишком бурная фантазия. почему вы так плохо думаете о людях. вы просто забыли о энтузиастах. не надо путать человеческое увлечение и деньги. не хотите получать диплом не надо. приезжайте пообщайтесь. просто отдохните.
оплата выставления собаки на диплом там порядка 200 руб, так,что 100р меня не устроит
что касается собак в натаску, так к белоомутским натасчикам очередь и в рекламе они не нуждаются. хотят Люба с Пашей организовать полевую работу,так ни кто не против. я за профессионализм.Добавлено (2010-04-29, 10:51 PM)
---------------------------------------------
к стати натаска собаки у хорошего натасчика раза в 3 больше чем вы думаете. так,что натаскивайте сами
3333
|
| |
| |
| Luba | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:16 AM | Сообщение # 15 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1652
Статус: Offline
| Quote (бобик) хотят Люба с Пашей организовать полевую работу,так ни кто не против. я за профессионализм
По-моему, идёт какое то недопонимание. Мы не хотим ничего организовывать, у нас дано всё отлажено, и достаточно давно. На экскурсию в "Каданок" мы и не против людей свозить, нет проблем. Посмотреть на старую базу натаски, это стоит, и пусть сами владельцы это решают. Давайте без скандалов, хотя бы здесь обойдёмся. Потусоваться никто не против, но не все приемлят такой способ общения, как в Каданке. Посмотреть и попробовать можно. Дипломы не особенно кому и нужны, если не сказать более точно - не нужны ни кому. А что они дают?
Quote (бобик) приезжайте пообщайтесь. просто отдохните.
Ещё раз повторяю, никто и не против приехать, но своим заявлением "у нас и только у нас профессионалы" Вы, как это не прискорбно заметить, отталкиваете людей. Не делайте хотя бы этого. Я сама многократно бывала в Каданке и в силах объяснить людям, зачем туда надо ехать. Причины должны быть другие. Если я понятно объяснила, всем спасибо за внимание.
Английские сеттеры самые обаятельные и элегантные!
http://setterclub.ru/
http://www.poroda.me
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:17 AM | Сообщение # 16 |
|
Активный участник
Группа: Члены клуба
Сообщений: 721
Статус: Offline
| Quote (бобик) девушки. у вас слишком бурная фантазия... так,что 100р меня не устроит
Если-бы она была бурной. Вся сия дискусия свелась к деньгам.
Не надо иметь друзей – с друзьями надо дружить!
Ни пуха, Ни пера!
Сообщение отредактировал Лилия - Четверг, 2010-04-29, 11:10 PM |
| |
| |
| Luba | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:17 AM | Сообщение # 17 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1652
Статус: Offline
| А что поделаешь, если у нас такое время, все хотят получать деньги, и это не является для всех секретом. Кто то 100 руб., а кто и побольше...
Вопрос главный: сколько птицы в Каданке? На скольких владельцев её хватает? Все охотники знают, сколько в Московсой области птицы, и сколько её надо, чтобы профессионально натаскать собаку. Дипломы, дипломами, это просто те же деньги, а сделать собаку профессионально работающей можно только при наличие большого количества птицы, и обязательно с отстрелом, собака должна видеть результат своей охоты, приносить дичь, только тогда она станет настоящей рабочей собакой. Я не против Каданка, даже за, это хорошая экскурсия ...
Приглашаю Вас всех в Абхазию, вот там Вам и огромное количество дичи, и специалисты, и охота! Кроме того туда можно поехать с семьёй, действительно отдохнуть, искупаяться в чёрном море.
Английские сеттеры самые обаятельные и элегантные!
http://setterclub.ru/
http://www.poroda.me
|
| |
| |
| бобик | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:17 AM | Сообщение # 18 |
|
Доверенный
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Статус: Offline
| по моему речь шла о сомнительных методах натаски предложенных господином Полевым. Каданок -это пример профессионального подхода.
каждый в праве выбирать себе компанию для увлечения. не вижу смысла в принижении, чьих либо профессиональных качеств.
а что касается Абхазии там прекрасно, но для охоты, для натаски нужна всё-таки отдельно сидящая птица.
к тому же в каданок попасть значительно легче, чем на другие базы натаски. не надо предварительно договариваться. а дипломы хотите получайте, не хотите не получайте. это дело личное.
вообщето я думала, что разговор пойдёт о натаске, а не разборки на тему,кто на ком и сколько хотят наварить. я например ни одной копейки не взяла .несмотря на то,что из моих подопечных достаточное количество победителей серьёзных состязаний. лично мне это просто в кайф. по моему в кинологии есть много интересного и это далеко не деньги, тем более не 100руб.
3333
|
| |
| |
| Luba | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:17 AM | Сообщение # 19 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1652
Статус: Offline
| Давайте без обид. А что такое предложил Полевой? Мне интересно стало. А он здесь был? Или я что то пропустила?
Quote (бобик) а что касается Абхазии там прекрасно, но для охоты, для натаски нужна всё-таки отдельно сидящая птица
А с этим я не согласна. А что она там не отдельно сидит, я только в прошлом сезоне там была. Не верь глазам что ли? Там отличная натаска и шикарная охота, а море - просто прелесть. Я сторонник совмещать отдых и работу с собаками.
Quote (бобик) вообщето я думала, что разговор пойдёт о натаске, а не разборки на тему,кто на ком и сколько хотят наварить
Так речь и идёт о натаске, только о разной. Натаска для получения рабочей собаки или натаска для диплома? Ведь люди едут в Каданок, тратят на натаску массу времени и денег, для того, чтобы получить диплом. А дальше что? Вязки и разведение. Всё же сводиться снова к деньгам. Без высокого диплома, не получишь вязку, без доказательства работы - у тебя не рабочая собака. Где справедливость? У меня всю жизнь прекрасные рабочие собаки, они отлично работают. Ну почему я должна всем доказывать, приезжая именно в Каданок. Приезжайте к нам, в Тверскую область на охоту, смотрите, оценивайте. И это не только моё мнение, но и большинства владельцев. Ребята! Дайте нам угодья с большим количеством дичи, дайте нам реальную охоту, создайте нормальные условия проживания, и мы едем к Вам. Натаскивать собаку надо для охоты, а не для получения количества дипломов и для показухи, с собакой надо охотиться, а не ходить по пустому. Всё, что делает натасчик, заложено самой природой в собаке. Наше дело получить полный контакт собаки с владельцем, тогда и натаскивать никого не надо. Идите и работайте, бейте дичь из-под собаки, и она - Ваша, охотьтесь и наслаждайтесь. Мои многие собаки сдавали на дипломы после сезона с ними охоты, а не после натаски. Это, что ж такое можно сделать с собакой, чтобы мотать её на корде? А о чём Вы думали, воспитывая щенка? Он же с маленького клубочка растёт у Вас, он верит хозяину, и эту веру он покажет на охоте, главное, его не обманывать и заниматься каждый день.
Скажу более, я призываю каждого владельца уделять внимание растущему щенку, тренировать его, учить послушанию с детства, не давать ему бестолково носиться на прогулке, всё Ваше внимание только ему, занимайтесь с ним на каждой прогулке, дома. У вас не будет проблем на охоте.
Английские сеттеры самые обаятельные и элегантные!
http://setterclub.ru/
http://www.poroda.me
|
| |
| |
| VOLF | Дата: Пятница, 2010-04-30, 8:17 AM | Сообщение # 20 |
|
доверенный
Группа: Администраторы
Сообщений: 95
Статус: Offline
| ВНИМАНИЕ! Тема изначально
Форум клуба "Порода" » ОХОТА » Наши успехи » Охота - это когда двоим охота !!!
(Отчеты об охоте с нашими собаками.)
И дискусия на другую тему в данном разделе неуместна.
Не стоит греметь ключами от тайн...
|
| |
| |
| |
  |
Copyright Клуб Порода © 2006-2024
 |
|
  |
|
- ЗООГОСТИНИЦА- 
