меня для начала интересует процесс - с чего все начинается - это заявка в клуб, очередность?
дает ли клуб официально добро, или больше наша инициатива? Затем - пара подобралась - и далее как оплачивается например вязка, м.б. соглашение какое заключается, Далее собак заранее "знакомят" или уже во время течки (ей уж все равно с кем ) в общем ПРОЦЕСС

Отличное кино))))))))))))))))))0

"Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца".
Я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.
Разговор на эту тему становится актуален,как только в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой. Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак,но здоровую ли ?...
Х.Хармар пишет: "собачья игра" трудная и жестокая,особенно на вершине.И здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".
простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.но...никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".
в"собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро.
в журнале "Best in show " заводчик из г. Ульяновска (не вео) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:"не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием,не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы "
Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением,то ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы."
Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".
В русском языке есть очень верная пословица:"в чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают".
Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"одна из величайших трагедий,постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".
Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар: "каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства".
к критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же категорической форме.легче всего подвергать компетентность кинолога,ссылаясь на его возраст.
при этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",как кинологический стаж.
хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать под этой формулировкой. то"золотое время ",когда кто-то просто держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.
это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки,стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает,что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.
Х.Хармар пишет:"к сожалению есть чрезвычайно много собаководов,которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства.
человек,действительно,рождается с природным умением видеть животное,тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.экспертами тоже рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться".
На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,стажа и опыта дать нельзя.К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".
Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.
И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так грустно .
Статья "Статья "собачья игра" заканчивалась словами"ребята,давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,чтобы все делали это,добиваясь собственных успехов,и в честной,а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.
И еще,всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает.
эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :" спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".
Е.КУзнецова
журнал "Наш любимый восточник"№7 2007

Для того чтобы от племенных производителей получить потомство, превосходящее, или, по крайней мере, не уступающее родителям по породности, экстерьеру и рабочим качествам, нужен правильный подбор пары для вязки. При этом не стоит руководствоваться территориальной близостью партнёра, давним знакомством с его хозяином и т.п. Профессиональный подбор вязки производится кинологом с учётом особенностей всех племенных характеристик: происхождения, комплекса экстерьерных достоинств и недостатков с учётом их генетической обусловленности, особенностей наследования рабочих качеств. Клуб заинтересован в получении высокого качества потомства и оказывает помощь в его распределении. При любой внеплановой вязке вся ответственность за качество потомства ложится на заводчика.

Немного о продаже щенков
Некоторые считают, подам-ка я рекламу, назначу цену и продам щенков. Бывает и везёт: быстро и выгодно продаются щенки, да ещё и в хорошие руки. Но чаще случается так, что хозяева оказываются в полном убытке: надолго "застрявшие" щенки громят квартиру, и горе-заводчикам приходится отдавать их (чаще всего уже недокормленных, заглистованных и зарахиченных) за бесценок перекупщикам. Чтобы преуспеть в роли продавца, нужно очень хорошо знать психологию, уметь правильно разговаривать с людьми, заинтересовать покупателя рассказом о достоинствах породы, о преимуществах ваших щенков, при этом не стоит заявлять , что у вас щенки единственные хорошие, а остальные помёты все сплошной брак, вам скорее всего не поверят, вообщем надо запастись терпением и оптимизмом.

С одной стороны приятно, с другой - я понимаю что это определенный процесс про который хотелось бы поговорить поподробнее. Как подбираются пары, на что смотрят, т.е. критерии оценки кандидатов, и кто это делает?
Далее поддержка на следующем этапе беременности - я могу много прочитать, но я дилетант в этом вопросе и собственно не знаешь о чем спросить, и совсем отдаленный пласт - роды и 1-е месяцы роста и развития щенков

Спасибо, буда рада развитию дискуссии

[size=20]Дата: Суббота, Сегодня, 9:49 Pm | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1179
Награды: 4 +
Статус: Online

Quote (marine)
и в других темках пофлиртовав вроде бы получила согласие жениха - что приятно.

Quote (Джаконда)
Жоних супер пупер,да и смотреться они вместе будут шикарно!

Quote (marine)
дает ли клуб официально добро, или больше наша инициатива?

[size=22]Не позднова-то ли вы отвечаете на вопросы?

ответ дан 2009-04-20

Ой как поздновато? Всего через сутки...
Для кого ссылочку на страничку сайта я сделала? Читать то умеем? И телефоны у всех есть, да и лично встречались, откуда столько злости и ненависти, не понятно...

Внимательнее надо быть, если задаёте вопросы, читайте и ответы
И ещё раз
Ссылочка

Подбор производителей — это огромная ответственность, которая ложится на уполномоченного по племенному разведению, чья квалификация, образованность, опыт и добросовестность являются определяющими факторами получаемого потомства.
При подборе производителей следует руководствоваться принципом прогнозирования: проанализировав все имеющиеся сведения о предполагаемой суке для вязки, подобрать для нее такого кобеля, использование которого позволило бы подчеркнуть ее достоинства и завуалировать недостатки в потомстве. При этом следует учитывать, что большинство признаков наследуется по полигенному механизму, то есть не напрямую, а при определённом сочетании. Поэтому очень важно знать наиболее подробно характеристики предков, как кобеля, так и суки, по крайней мере, тех их признаках, которые вы намерены прогнозировать
При выборе кобеля нужно руководствоваться тем, что из всех однопомётников наилучшие качества передаст тот производитель, который их проявляет фенотипически, то есть тот, у которого они присутствуют в гомозиготной комбинации генов. Как правило, это лучший кобель из помета.
Безусловно, при планировании вязок следует сразу же исключить из разведения всех кобелей и сук, обладающих генетическими пороками. Кроме того, нельзя пускать в разведение собак, устойчиво наследующих от своих предков и передающих потомству какой-либо определённый, но ярко выраженный недостаток.
При подборе пар для разведения проводится анализ типа каждой из пары собак и линий их разведения.
Собаки одного типа обладают наибольшим сходством фенотипических признаков по одному или нескольким параметрам при условии общего соответствия стандарту. Так, существуют более приземистый и более вздёрнутый типы английского сеттера. Однотипные собаки могут быть не связаны друг с другом близким родством, более того, родственные собаки могут быть и совершенно разного типа. Однако схожесть ряда фенотипических признаков позволяет предположить и определённую общность их генотипа.
Различают кровную и заводскую линии разведения. К собакам кровной линии относятся все потомки данного производителя, несмотря на их внешние признаки и принадлежность к типу. Они хотя и несут определённую долю генотипа этого производителя, но часть из них может оказаться в рецессиве, а часть исчезнуть вовсе, в результате чего теряется принадлежность к типу исходного производителя. Но при опредёленном сочетании рецессивных генов может возникнуть гомозиготное сочетание, определяющее исходные фенотипические признаки. Собаки заводской линии помимо связи кровным родством с выдающимся производителем сохраняют и передают его тип. В том случае, если производитель устойчиво передает ряд особенностей экстерьера или рабочих качеств, он является препотентным. Препотентность по тому или иному признаку, как желательному, так и порочному, заранее предсказать невозможно, поэтому анализируются потомки этого производителя, как первой, так и последующих генераций, и уже на основании этого анализа делается заключение о желательности или недопустимости инбридинга в этой кровной линии.
Не следует бояться инбридинга (теснородственного скрещивания) при разведении, ведь именно благодаря ему возможно создание гомозиготных препотентных производителей. Только грамотное сочетание инбридинга, лайнбридинга (дальнородственного скрещивания) и кросса ( не родственного скрещивания) возможно породное разведение и получение высококачественного потомства.
Таким образом, при подборе пар для разведения сеттеров необходимо учитывать огромное количество факторов, определяющих качество предполагаемого потомства, поэтому для достоверности такого прогнозирования нужно иметь большой опыт работы с этой породой и знать несколько поколений предков этих собак.